Тема 21. Историю пишут победители.

[miguustroyt]

Автор: miguustroyt
Название: Предпоследний рубеж
Тема 21. Историю пишут победители.
Дихотомия: Проигравшие
Оппонент: Topas с безымянным фиком

ПРЕДПОСЛЕДНИЙ РУБЕЖ

0.

Казалось бы, ложь — дело простое и доступное каждому, а между тем ни разу мне не приходилось видеть лжеца, который удачно соврал бы три раза кряду (Д. Свифт).

1. НЕОБХОДИМАЯ ПОДГОТОВКА.

КОМАНДА: МОЗГ ВКЛ
Мозг загружается… успешно.

КОМАНДА: ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ ВКЛ
Здравый смысл загружается… успешно.

КОМАНДА: ЛОГИКА ВКЛ
Логика загружается… успешно

Уверены?
Тогда можно попробовать собрать всю эту лапшу с ушей.
Давайте попробуем кое-что понять.

2. СЕМЬ РАДУЖНЫХ КРИСТАЛЛОВ.

Диктор: После нападения на Серебряное Тысячелетие землян под предводительством Берилл и подстрекаемых Металлией, принцесса Серенити и Эндимион были убиты, как и все сейлорвоины. Орды землян превращали Тысячелетие в руины. Королева пожертвовала своей жизнью и применила Серебряный кристалл чтобы изгнать и заточить Металлию и уничтожить армию вторжения.

Итак, вот она версия официальной историографии. Постараемся запомнить узловые моменты: все убиты, орды землян всё крушат. И особенно подчеркнём жертвенность королевы и результат запуска Серебряного кристалла.

Послушаем ещё чуть-чуть.

Диктор: Используя Серебряный кристалл королева Селена отправила их всех на Землю, где они переродились в ХХ веке.

Стоп. Но ведь мы видели своими глазами, как Серебряный кристалл приводила в действие Сейлормун на Северном полюсе. И прекрасно помним, что случилось: она умерла сразу и без вариантов. Почему королева Селена спокойно применяла кристалл ещё раз? Она же вроде уже отдала жизнь ради уничтожения агрессоров или у неё забрали жизнь в рассрочку?

Оk, ладно, мелочи. Допустим, что она умела обращаться с Серебряным кристаллом намного лучше своей переродившейся дочери или, скажем, у неё была подробная инструкция к нему.

Суть-то совсем не в этом, суть вот в чём.

Диктор: Семь радужных кристаллов – это осколки Серебряного кристалла, в которые были заключены семь сильнейших демонов, напавших на Серебряное Тысячелетие.

«А вот это провал!» — подумал Штирлиц.

Не будем удивляться тому, что ни сам Металлия, ни лорды, ни Берилл, ни Тетис, ни демонические девы не удостоились никакого, даже малюсенького радужного кристальчика. Куда там, там ведь были такие монстры, как птиценогий боксёр, гигантский кошак, мужик руки-ножницы, красивенькая девочка с ангельскими крылышками и ещё три безликих товарища.

Это мелочи.

По-настоящему важен вопрос когда. В какой момент серебряный кристалл начал откалывать такие номера, как радужные кристаллы? Когда? До того, как королева Селена воспользовалась им повторно? Тогда чем же она воспользовалась повторно, ведь семь радужных кристаллов – это весь Серебряный кристалл и они были на наших глазах объединены слезой Сейлормун в Серебряный кристалл. Или, может быть, королева занималась перерождением всего лунного государства, а после поставила таймер, чтобы после её смерти Серебряный кристалл сделал ещё кое-что? А «семь сильнейших демонов, напавших на Серебряное Тысячелетие» что делали всё это время? Смотрели, как Селена всех отправляет перерождаться на Землю?

Кстати, о перерождении.

3. ЧТО-ТО КАК-ТО ТУТ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ СХОДИТСЯ.

Перекрутим-ка ещё разочек этот эпизод, как просил Мюллер. Там есть интересный поворот.

Диктор: Используя Серебряный кристалл королева Селена отправила их всех на Землю, где они переродились в ХХ веке.

А почему на Землю? Почему в XX век? Мы же видели, как Серебряный кристалл перерождает всех на раз-два там, на Северном полюсе. Вот взял и переродил всех этих Сейлорвоинов, этого Такседо-Маска, – и не отправлял он их на Луну в XXX век, чтобы они, может быть, там были более счастливы. Отчего вдруг отправили их совсем в другое время и другое место, на территорию врага?

И один очень, очень интересный эпизод.

Диктор: После победы над Тёмным Королевством, Сейлорвоины противостояли инопланетянам Эйлу и Анне, пришельцам с Тёмной Луны, компании «Ведьмы Пять», Мессии Безмолвия, Фараону 90, Цирку Тёмной Луны и Галаксии. До победы над Тёмным Королевством ни одного вторжения не зарегистрировано.

Отчего так?

Да оттого, что, это всё хрень собачья. Все эти лунные дворцы, перерождения, эти королевы селены, которые посылают послания из далёкого прошлого. Эта всё не-прав-да.

4. СРЫВАЯ ПОКРОВЫ.

Не было никакого Серебряного Тысячелетие, его просто не существовало. А кто существовал? Ну, например.

Диктор: Фараон 90 – глава Апостолов Смерти. Его цель - принести в мир Тишину, то есть - полное уничтожение.

Ну, или другой пример очаровательного юноши.

Диктор: Мудрец – это воплощение Фантома Смерти в нашем мире, который хотел уничтожить мир, и воспользовался беглецами с Земли, которые переселились на Немезис. Подчинив себе разумы этих людей, Мудрец настроил их против землян.

Неплохие ребята, не правда ли?

Возможно, кому-то показалась странным логика созидателей этого выдуманного Серебряного Тысячелетия: жило-было Серебряное Тысячелетие, потом на него напали – и оно перестало быть. Там был кто-то: какие-то Сейлорвоины, какие-то там три стражника во дворе с пиками, - но они тоже как-то быстро перестали быть. А, да, чуть не забыл. Были ещё вечно командировочные: Сейлор-Плутон, Сейлор-Нептун и прочие. Но они вообще не при делах, как выясняется и вообще непонятно кто такие и зачем нужны.

Так вот, созидатели Земли такую логику тоже не разделяли.

Они создавали рубежи обороны от всякого внешнего вмешательства, которые закрывали Землю своей эшелонированной обороной и позволили ей существовать в отличие от этих мифических Тысячелетий, которые даже в фантазиях их ангажированных авторов имеют такую дефективную обороноспособность.

Не будем тянуть кота за хвост, даже если это говорящая кошка с Луны.

Первый рубеж обороны – это люди собранные в военизированную организацию, широко известную под пропагандистским ярлыком «Тёмное Королевство». Это хорошо известная всем королева Берилл, лорды Кунсайт, Зойсайт, Нефрит и Джедайт, а также батальоны юм.

Второй рубеж обороны – это Металлия, могущественное создание, осуществлявшее не только надзор за первым рубежом, но также его поддержку в нужные моменты. Именно Металлия закрывал амбразуру своей грудью, когда сил «Тёмного Королевства» не хватало.

Третий рубеж обороны – это всеобщая мобилизация местного населения, с активизацией всех их законсервированных возможностей. Нет, нет, миниюбки, диадемы и распальцовка «Я несу возмездие во имя Луны!» – это результат взаимодействия с кошками, а вовсе не запланированная форма поведения. Они должны были быть в касках.

Четвёртый рубеж обороны – это ключ, позволяющий вызывать перезагрузку жизни объектов. Полагаю, вы понимаете его смысл: щёлк – и жизнь досрочно прекратила ход одного жизненного цикла и пошла на следующий. Естественно, такой ключ представлял большой соблазн для злоупотреблений, а также представлял прекрасную мишень. Потому ключ поделили и раздали его семерым людям.

5. ПРЕДПОСЛЕДНИЙ РУБЕЖ.

Да, всё банально. Все крепости рушатся из-за неправильно выстроенной водонапорной башни.

Две мелкие, хвостатые твари сумели пробраться сквозь кордоны. Способные не только к разговору, но и к внушению, они с помощью примитивных инструментов искусственно мобилизируют группу бойцов третьего рубежа и атакуют. Но не внешние рубежи, как можно было предположить.

А последний. Наваливаясь группой на разрозненных носителей «радужных кристаллов» они стремятся овладеть «Серебряным кристаллом», как называли его кошки. Другие рубежники успевают заметить неладное, на Землю один за другим командируются бойцы «Тёмного Королевства» и они даже успевают отнять все радужные кристаллы у «сейлорвоинов» и просто городского сумасшедшего, который от скуки ввязался в происходящее. Но слишком поздно. Катастрофа приближается неминуемо, «сейлорвоины» всецело под влиянием кошек, главная из них своими слезами и обманом заполучает «радужные кристаллы» и собирает ключ.

Рубежники уничтожают друг друга.

Кошки довольны. Они мобилизируют новых «сейлорвоинов» и рассказывают им, что они – переродившиеся «сейлорвоины», погибшие только что. Потом, конечно, придёт Галаксия, и покажет, что она тоже умеет мобилизировать и внушать – но это же будет потом. Со временем, правда, начнут самовольно просыпаться и просто буйные товарищи, возлагая на себя странные миссии, обзывая себя «посланцами Новой эпохи» и творя хрен знает что, – ну а к чему о плохом вообще думать?

Лучше сказочку всем рассказать, что на Луне было Серебряное Тысячелетие. Ну да, ну да, а я-то всё думаю, чего же там было-то, а?

@темы: 1 этап - "и так и сяк", фанфикшн

Comments

[Анй]

а что кошки получили с этого? себе они ж так и не смогли заграбастать кристалл. чорд нужно написать такой фик, где в одной из 30-х серий через время после сборки Луна тырит кристалл и отваливает, а на Земле устанавливается хаос и неразбериха, а сэйлора мечутся, ничего не понимая.
а кунсайт и берилл-то ещё живы, и теоретически можно джедайта расконсервировать.
о хаос и неразбериха!

[Анй]

в общем, такая концепция мне ужасно нарвится! я, если честно, в середине было подумала, что это стандартная инверсия: раз до ТК не было "нападений", то ТК и было защитниками Земли, а захватчики -- сэйлора, которые после захвата Земли закономерно автоматически стали её защитниками.

насчёт времени перерождения (XX век так, XXX век) тоже можно объяснить умелостью Селены и её собственнм желанием.
но трудно объяснить вот чего: Селена сдохла и не возродилась, а СМ -- сдохла и возродилась. Или, может, это именно потому, что Селена два раза юзанула кристалл, а СМ -- один раз?

[miguustroyt]

а что кошки получили с этого? себе они ж так и не смогли заграбастать кристалл.
А нафига он им нужен?))

чорд нужно написать такой фик, где в одной из 30-х серий через время после сборки Луна тырит кристалл и отваливает, а на Земле устанавливается хаос и неразбериха, а сэйлора мечутся, ничего не понимая.
Мне кажется, что значение кристалла в такой ситуации серьёзно преувеличено. Без него сейлоры спокойно несли возмездие во имя Луны - и дальше без него будут нести, дело не хитрое.

в общем, такая концепция мне ужасно нарвится! я, если честно, в середине было подумала, что это стандартная инверсия: раз до ТК не было "нападений", то ТК и было защитниками Земли, а захватчики -- сэйлора, которые после захвата Земли закономерно автоматически стали её защитниками.
Отчасти так и есть)) Нужно, кстати, ещё упомянуть, что по канону ТК - это и есть коренные Земляне, а вот сейлоры как раз понаехали с Луны)) Т.е. это как бы конкистадоры защищают Америку от индейцев-захватчиков))

насчёт времени перерождения (XX век так, XXX век) тоже можно объяснить умелостью Селены и её собственнм желанием.
Можно, но странность принятия такого решения очевидна. Кристалл мог оживить всех здесь и сейчас (см.46 серию), возродив Тысячелетие, вместо этого королева говорит: а перерожу-ка я всех через тысячу лет на территории победившего Зла)) WTF? Какие у неё мотивы делать так? Почему в голову СМ не приходила идея переродить всех через тысячу лет на Немезисе?))

но трудно объяснить вот чего: Селена сдохла и не возродилась, а СМ -- сдохла и возродилась.
Ну, может быть она возродилась, но просто видеть этих сейлоров больше не может?))

Или, может, это именно потому, что Селена два раза юзанула кристалл, а СМ -- один раз?
Дык, СМ и физически не могла применить второй раз - её сразу срубило. +радужные кристаллы опровергают факт второго юзания.

ПэСэ: как там с 26ая?

[Mist*]

интересная версия. только непонятны мотивы кошек. всего лишь банальное тщеславие?

[Анй]

ага, я как раз хотела спросить, что им тогда было нужно, если не кристалл.

по канону может и земляне, но если копнуть глубже -- вполне возможно, тоже захватчики, но в более глубоком поколении.

неочевидна. типо у Селены опыта больше и она умнее -- она чо-то там посчитала и рассудила, что войну уместнее вести через тыщу лет, тогда свет победит, например, а сегодня у света нет шансов (не спрашивай, почему она могла так ассудить -- но могла же!). а Усаги тупо сделала что получилось, вообще не подумав и не оценив ничего.

хе, хе, фанфик про ушедшую на покой ныкающуюся от сэйлоров Селену тоже нужно написать!

>> СМ и физически не могла применить второй раз - её сразу срубило
слушай, а в дальнейших сезонах, кроме первого, тоже были радужные кристаллы? и вообще СК действовал? (чо, ск развалила на составляющие сама селена, потому что захотела так).
или смотри, юзать кристалл риальни можно только один раз -- но от опыта юзающего зависит, как долго ты сможешь его юзать. И вот Селена умная и опытная, смогла: убить всех -- и врагов, и друзей, вынуть из всех души. отправить эти души в XX век. разломать ск и вселить его куски в души семи демонов. ну и потом сдохла.


26 -- идея четка и фик начат, но фиг знает, успею ли к сроку. попробую.

[miguustroyt]

Mist*, мне в аниме тоже их мотивы абсолютно непонятны))

Анй
ага, я как раз хотела спросить, что им тогда было нужно, если не кристалл.
Вариантов море. Начиная от "хулиганских побуждений", заканчивая организацией плацдарма для прихода адских людей-кошек)))

по канону может и земляне, но если копнуть глубже -- вполне возможно, тоже захватчики, но в более глубоком поколении.
Если очень глубоко копать, то все захватчики в очень глубоком поколении. Обратных примеров не знаю.

неочевидна. типо у Селены опыта больше и она умнее -- она чо-то там посчитала и рассудила, что войну уместнее вести через тыщу лет, тогда свет победит, например, а сегодня у света нет шансов (не спрашивай, почему она могла так ассудить -- но могла же!).
Одну секунду: ведь она уже в одиночку заборола зло - нафига ей вести войну? Надо всех переродить - и жить эту тысячу лет счастливо.

а Усаги тупо сделала что получилось, вообще не подумав и не оценив ничего.
Да я, в принципе-то и согласен. Но в том и суть, обоснованная в "эпиграфе": по отдельности у всего есть свои мотивы, но в совокупности ложь очевидна

слушай, а в дальнейших сезонах, кроме первого, тоже были радужные кристаллы? и вообще СК действовал?
Там уже СК был. В последующих сезонах СК точно появлялся. Точно я не помню, но в одном сезоне, помнится, их даже сразу два было)))

(чо, ск развалила на составляющие сама селена, потому что захотела так).
Да, но когда?
1. Селена применяет СК первый раз и всех побеждает.
2. Селена читает лекции Артемису и Луне.
3. Селена применяет СК во второй раз и всех возрождает.
4. Селена умирает.
В какой из моментов СК Селена могла разобрать СК на радужные и насовать в семерых демонов? В первом - но тогда невозможен был бы третий. После третьего? Но это полный абсурд, да и не видно этого по истории.

или смотри, юзать кристалл риальни можно только один раз -- но от опыта юзающего зависит, как долго ты сможешь его юзать.
Согласен. Я так и написал, что Селена умела, возможно, пользоваться лучше СМ (тем не менее, это вызывает сомнения и, в совокупности с прочими аргументами, является косвенным доказательством того, что история выдуманная).

И вот Селена умная и опытная, смогла: убить всех -- и врагов, и друзей, вынуть из всех души. отправить эти души в XX век. разломать ск и вселить его куски в души семи демонов. ну и потом сдохла.
Ты забываешь второй момент сцены: Селене уже заплохело и она лежит на колонне, долго читает нотации Луне и Артемису, крутя в руках СК. Это означает, что она не торопилась. Потом она подбрасывает целый СК в воздух, он (хлобысь!) всех суёт в пробирки и высылает почтой на Землю. Королева рассказывает про "...вы будете счастливы!" - и умирает. Где спрятались все эти телодвижения с разделкой СК? Где прятались все эти демоны? Пускали слезу над умирающей королевой?

[Анй]

>> ведь она уже в одиночку заборола зло - нафига ей вести войну?
это очень по-мудрецовски и по-самопожертвеннически -- бросить воинов в новую войну, оставив мирных жителей мирно жить своё тысячелетие собственными силами. типо в это мирное тысячелетие воины не нужны (они ж не проживут целове тысячелетие), а пусть-ка они возродятся, когда они нужны.

да может, она всё время, пока болтала, СК юзала. может, разломать его на составляющие не так-то просто. а враги подавлены волшбной бьющей через край силой. Разумеется, разломала его после возрождения всех и запуска отправки на землю. или.... как бы это... пока болтала, она писала прогу для СК, в ходе которой СК должен всех возродить и отправить на землю, а последним моментом самоуничтожиться и вселитсья в улетающих на землю демонов. в аниме так это и было показано. со своими последними словами Селена запустила эту прогу и сдохла.
разломала, может, чтобы тёмные его не заграбастали сразу, пока светлые не оклемаются и не вспомянут своё прошлое, не станут сильны.

только вот чо непонятно -- вочему нужно было возрождать тёмных? это много чем тоже можно объяснить, то влом.

но в целом я склонна согласитсья, что
>> по отдельности у всего есть свои мотивы, но в совокупности...
слишком много всего надо обосновывать. хотя сказать, что ничего не было, это уж какой-то фоменковский метод

[miguustroyt]

это очень по-мудрецовски и по-самопожертвеннически -- бросить воинов в новую войну
Она в своём политическом завещании предсмертном послании очень чётко и по каждому поводу употребляла слово "если": если жезл попадёт, если Металлия вернётся, если зло проснётся. Это означает, что она посылала воинов х.з. куда и х.з. зачем.

да может, она всё время, пока болтала, СК юзала.
Не, не, не, СК работает только при громком произнесении всяких заклинаний, вроде "Сила Луны помоги!" и всё такое прочее))
Плюс к тому: возрождал-то всех целый СК. Значит разделён до этого он быть не может. Он должен был поделится после её смерти.

Разумеется, разломала его после возрождения всех и запуска отправки на землю.
О, я понял! Это был цикл!))
1. Королева убивает Металлию и умирает (по озвученным Луной и апробированным СМ условиям задачи).
2. СК возрождает её.
3. Она применяет СК чтобы возродить всех и умирает (видели своими глазами).
4. СК возрождает её.
5. Она разбирает СК на радужные кристаллы. И, видимо, почему-то умирает (?).
6. СК не возрождает её, т.к. его уже нет.
Этот маразм - самое логичное объяснение того, что втюхали кошки сейлорам))

пока болтала, она писала прогу для СК, в ходе которой СК должен всех возродить и отправить на землю, а последним моментом самоуничтожиться и вселитсья в улетающих на землю демонов.
Серебряный кристалл с ЧПУ?))

в аниме так это и было показано. со своими последними словами Селена запустила эту прогу
Да, я этот момент очень чётко помню:


разломала, может, чтобы тёмные его не заграбастали сразу, пока светлые не оклемаются и не вспомянут своё прошлое, не станут сильны.
Не легче ли было передать с почтальоном Луной или Артемисом?

только вот чо непонятно -- вочему нужно было возрождать тёмных? это много чем тоже можно объяснить, то влом.
Есть мнение, что сами возродились. Металлия-то жив остался. А чем Металлия хуже СК?

хотя сказать, что ничего не было, это уж какой-то фоменковский метод
Да не было ничего!)) С таким же успехом кошка Альфа Центавра могла рассказывать о чудесных садах Альфы Центавры, которые тысячу лет назад уничтожили вот... вот эти вот ребята! Вон бегут! Мочи их!

[Анй]

цикл -- это прекрасно!! это всё объясняет! и, конечно, в конце ск её не возродил именно потому, что его не стало!!!

[Анй]

всё-таки про кошку смотри какая хрень: ведь СМ-ке про прошлое не кошка рассказала, точнее, не только кошка, а привидение Селены by herself в кунсайтовом многомерном хаосе. Или считаешь это глюком? Ну типо СМ про это думала постоянно и размышляла, и многомерный хаос показал ей эту фиготу, ну как нам сны снятся на основе наших собственных мыслей?
это 44-я серия. там ещё было прозрачно намекнуто, что в это измерение хаоса СМ-ку потянул сам Кристалл, Серебряный Кристалл, который чуть ли не по собственной воле не захотел даться Кунсайту, ускользнув из рук. Кристалл же не заодно с кошкой?

[miguustroyt]

всё-таки про кошку смотри какая хрень: ведь СМ-ке про прошлое не кошка рассказала, точнее, не только кошка, а привидение Селены by herself в кунсайтовом многомерном хаосе. Или считаешь это глюком?
1. Кунсайт загнал СМ х.з. куда, а там х.з. кто, назвавшийся её матерью на Луне, ей рассказал, что действительно ...(вписать любой бред). Чего-то у меня не вызывает это доверие. Особенно, если учитывать, что кошек там не было и они потом рассказывали, что были на северном полюсе (приходы - мама не горюй!))
2. Кунсайт посылал СМ в многомерный хаос который по легенде закидывает в другое время. Однако СМ не побывала в др.времени, а её подвели к голограмме, которая ей рассказала как всё было в этом другом времени. Это какой-то поддельный многомерный хаос))

Ну типо СМ про это думала постоянно и размышляла, и многомерный хаос показал ей эту фиготу, ну как нам сны снятся на основе наших собственных мыслей?
Ни в какую Ялту, конечно, Степа Лиходеев не улетал (с)

там ещё было прозрачно намекнуто, что в это измерение хаоса СМ-ку потянул сам Кристалл, Серебряный Кристалл, который чуть ли не по собственной воле не захотел даться Кунсайту, ускользнув из рук.
Да, кстати, намёк занятный, но как-то они эту идею сразу же забросили и вроде бы нигде он никакого признака интеллекта не проявлял. А жаль, межпрочим.

Кристалл же не заодно с кошкой?
Кошки могут возвращать память (первая серия 2 сезона), логично предполагать, что они могут её и отнимать. Кто знает, что они повидали там, в этом хаосе, если он правда был?

[Kregy]

Есть в этом фике отголоски проекта Сейло-воины. ))



Цикл рулит.
А вообще, если посмотреть, то сенси еще как минимум 2 раза после победы над ТК говорили «Усаги не включай Кристалл, ты же умрешь!!!!-рас-рас».
А Усаги отмахивалась, типа «много вы про тот Кристалл знаете» и делала свое светлое дело, и, что интересно, в итоге оказывалась жива, а сенси оставались с убеждением, что юзать СК по полной может лишь самоубийца.

Еще про возрождение.
См запустила СК, померла и как бала японской школьницей, так и возродилась японской школьницей.
А Селена запустила СК, померла лунной женсчиной, а возродилась воплощением богини Луны, о как.

Короче, да, есть у СК какие-то недокументированные свойства.


И еще, на Селену работала Плутон, а Усаги на момент решающей битвы с Берилл даже не знала, что есть такой воин.


Про кошек.
Ахтунг! Щас Креги опять выступит в роли занудного канониста.
В свое время Интэ вынесла мне мозг вопросом про планету Мяу (Mau).
В общем Луна, Артемис и Оловянная Сейлор Кошка — коты-оборотни с планеты Мяу.
Вся эта троица — неправильные сейлоры, причем:
• — Луна присоседиласть к силе спутника Земли,
• — Артемис такой же неправильный сейлор, как и Мамору,
• — Оловянная Сейлор Кошка — сейлор только благодаря браслетам Галаксии.
Правильный воин, Сейлор Мяу, была побеждена Оловянной Кошкой, ее звездное семя отдано Галаксии.
Делаем выводы о мотивах кошек в фике.

[miguustroyt]

Есть в этом фике отголоски проекта Сейло-воины. ))

Какие, например?))

См запустила СК, померла и как бала японской школьницей, так и возродилась японской школьницей.
А Селена запустила СК, померла лунной женсчиной, а возродилась воплощением богини Луны, о как.

Каким ещё "воплощением богини Луны"? Если речь про речь голограммки из "многомерного хаоса", то это скорее самомнение. Селена погибла применяя СК - такова историография, которую бла-бла кошки.
А вот СМ применяет СК постоянно и ей нифига - это факт, который говорит о том что бла-бла кошек брехня, а вовсе не о том, что СК действует всё время загадочным образом по-разному.

в итоге оказывалась жива, а сенси оставались с убеждением, что юзать СК по полной может лишь самоубийца.

Так уже наплели, что Селена погибла - приходилось и дальше повторять этот бред, а потом "ух-ты, опять всё не так как должно быть" - и так сто раз подряд))

Короче, да, есть у СК какие-то недокументированные свойства

Да нет. СК действует очень одинаково в настоящем, а откаблучивал странное - только в словах кошек.

И еще, на Селену работала Плутон, а Усаги на момент решающей битвы с Берилл даже не знала, что есть такой воин.

И?

В общем Луна, Артемис и Оловянная Сейлор Кошка — коты-оборотни с планеты Мяу.

[Kregy]

Видимо, такие, что кто-то поворачивает сейлоров мочить своих. ))

Да, речь про нее, багиню главного лунного компа.
Про брехню кошек все ясно, можно больше не повторять.

Плутон могла намекнуть королеве в каком времени хорошо.

Ага, инопланетные сейлоры-дезертиры хотели завладеть СК.

[miguustroyt]

Видимо, такие, что кто-то поворачивает сейлоров мочить своих. ))

А, действительно, не подумал как-то даже))

Про брехню кошек все ясно, можно больше не повторять.

Я ужО не могу, циклюсь на это. БрехнякошекбрехнякошекБРЕХНЯКОШЕКЖЕ!!)))

Плутон могла намекнуть королеве в каком времени хорошо.

Ну, вообще там дивные перспективы открываются: например, она могла намекнуть и о том, что скоро будет нападение. Опять же вопрос, где были остальные аутеры?

Ага, инопланетные сейлоры-дезертиры хотели завладеть СК.

Обратно вопрос: нафига он им?

[Kregy]

Ну, вообще там дивные перспективы открываются

Еще как минимум на пару-тройку фиков. ))

Хотите, чтоб я, исходя из новооткрытых фактов канона, додумала обоснуй к вашему фику?
Ну допустим, хотели помстить Галаксии за порушенную родную планету, а у самих силенок не хватало / было ссыкотно, вот и оправились в межзвездное странствование, нашли вундервафлю и легкоуправляемую блондинку, кот-ю не жалко, если чё.

[Urawa]

Блин, опять дискуссия круче текста (в первый раз так было с текстом Юки про суд). Про цикл я щас в первый раз прочитал и пребываю в восторге. Мигу-кун, ты же это уже потом придумал? Иначе бы точно в текст включил!

А так текст типично покровосрывательский и в таковом качестве выглядит не менее брехнёй, чем брехня, с которой срываются покровы. Наверно, тоже специально так задумано. Потому что обещано что — обещана реконструкция событий, а на выходе имеем однозначно читаемый фас на кошек с уже не нужным обоснуем.

[miguustroyt]

Про цикл я щас в первый раз прочитал и пребываю в восторге. Мигу-кун, ты же это уже потом придумал? Иначе бы точно в текст включил!

Придумал именно в процессе дискуссии. Но вставлять бы в любом случае не стал бы: это скорее рушило бы идею фика, чем было бы к месту.

обещана реконструкция событий

Отчего так? Тема подразумевает, что историю перевирают те, кто побеждает. Победили кошки, они написали историю, с них срываются покровы))
Да и вообще: меня бесят кошки-подстрекатели по канону, пора было повнимательнее к ним приглядеться))

выглядит не менее брехнёй

Опровергни её!))
Пока что (если я ничего не пропустил) единственное опровержение - это непонятность мотивов кошек в такой ситуации. Но это, в сущности, ничего не опровергает.

[Urawa]

упрекни меня в эмоциональности, Мигу-кун, но я о тоне, а не о сути изложения. сначала так: щас мы всё логично разложим по полочкам, а потом так: хрень собачья! не-прав-да! и больше давят на эмоции, чем на логику. поэтому воспринимается как агитка (или контрагитка, что не меняет сути)

[miguustroyt]

сначала так: щас мы всё логично разложим по полочкам, а потом так: хрень собачья! не-прав-да! и больше давят на эмоции, чем на логику.

Только не говори мне, что разоблачители не строят свои разоблачения именно на этом принципе: хрень!неправда! + побольше эмоций.
Почитай тот же Ледокол Суворова: хрень + ложь + побольше эмоций = все верят.

поэтому воспринимается как агитка

Агитка и есть))

щас мы всё логично разложим по полочкам

А в чём проблема с полочками-то, я никак не пойму?
В чём противоречия? В чём уязвима аргументация (противоречия истории + отсутствие нападений до + сама концепция)?

[Urawa]

не говори мне, что разоблачители не строят свои разоблачения именно на этом принципе

на этом и строят. я говорил только, что твой текст воспринимается именно как классический «срыв покровов» — который есть наброс своих покровов взамен сорванных, а не как честная попытка установить истину

логических неувязок внутри твоей концепции не вижу, но оснований объявлять её истинной — тоже

[Kregy]

Перечитала фик, вопросы к офиц. версии почти те же:
• — куда смотрела Плутон и почему молчала? почему о нападении ТК узнают за 5 минут от Эндимиона?
• — что за хня с Сатурн? = Эта девочка тупо закидывается в логово врага, за раз выносит Металлию, а потом кто-то из своих просто забирает младенца с косой в родное СТ.
• — чем скопление кочек, постоянно страдающее от землетруса и цунами, в недалеком прошлом бомбленное американцами, прекрасней Тадж Махала под куполом, что ради возможности пожить там надо гробить население 2 планет?

[miguustroyt]

говорил только, что твой текст воспринимается именно как классический «срыв покровов» — который есть наброс своих покровов взамен сорванных, а не как честная попытка установить истину

Какую истину..?

Перечитала фик, вопросы к офиц. версии почти те же:

Да там дофига неувязок))

[Urawa]

Какую истину..?

Это ты намекаешь, что истины не бывает? Так это ясно. Ты докажи, что не бывает честных попыток её установить.

[miguustroyt]

Ты докажи, что не бывает честных попыток её установить.

Я привёл гипотезу, привёл аргументацию в её пользу (никем, в общем, не опровергнутую). Какие ещё доказательства в поисках истины я могу привести? Неопубликованную серию?

[Анй]

Мигвус, Урава просто хочет сказать, что тон, в котором выдержан текст, заставляет усомниться в гипотезе, несмотря на аргументацию, так-то
ваш всегда кэп

[*Funny*Valentine*]

Анй, я тебя обожаю

[miguustroyt]

Урава просто хочет сказать, что тон, в котором выдержан текст, заставляет усомниться в гипотезе, несмотря на аргументацию, так-то

Да, я это понял, я же умею читать ) («но я о тоне, а не о сути изложения»)
Проблема просто в том, что в упор не понимаю, что такое "другой тон" изложения применительно к данной идеи и к данной форме её изложения.
Урава-кун пишет: «сначала так: щас мы всё логично разложим по полочкам, а потом» - а что потом? Чем не полки?
Потом даже уточняется: «воспринимается [...] не как честная попытка установить истину» - а как выглядела бы честная попытка установить истину?

...Вот я это и пытаюсь прояснить уже неделю))

[Urawa]

а что потом?

а потом резунщина про четыре эшелона, без прямых доказательств (какое нам дело, в какой форме они могли бы существовать), зато идеологически выдержанная (фаснакошек фаснакошек ФАСНАКОШЕКЖЕ!11)

т.е. по полкам разложено, но полки эти очевидно автор сам к стене прибил. и они, полки эти, ещё с завода гербами украшены

[miguustroyt]

а потом резунщина про четыре эшелона, без прямых доказательств (какое нам дело, в какой форме они могли бы существовать)

ДЫк, в том-то и прикол, что никаких доказательств бытия Божьего в области разума нет и быть не может (с). Ты пеняешь фику на то, что в нём нет того, чего в принципе быть не может.